“獻率勁兵十數(shù)萬，金寶數(shù)千艘，順流東下，將變姓名走楚作巨商。展逆于彭山江口，縱火焚其舟，展身先士卒，殪其前鋒，風烈火猛，展登岸夾攻，槍銃弩矢齊發(fā)。士卒輜重喪失多，急走成都?！鼻咫s史《蜀碧》記載了一段傳奇的歷史。張獻忠沉銀的傳說，便流傳于四川。

周羿楊：目前，岷江到府河的河段已經全部發(fā)掘完畢，對遺址分布已經整體掌握。野外工作基本已經結束，正在進行室內的清理。后續(xù)大部分工作就是進行科學研究了。

封面新聞：在確定遺址范圍的過程中，有哪些印象深刻的突破？

周羿楊：在發(fā)掘中段，大家都很疑惑，為什么器物幾乎集中在岷江東岸？其實我們也曾經在西岸進行試掘，確實沒有器物出土。后來我們通過一系列的研究，發(fā)現(xiàn)岷江在這個河段里，是從北往南的流向。東岸才會有流水的切割，形成航道。而水深才能行船，這里又是岷江與府河的交匯處，自古以來船航行到這里，就會由大船更換為小船，再往成都去。所以我們推測，應當是船行駛到這里，在靠岸更換船只的過程中，遭到了伏擊而沉沒。

封面新聞：如何確定這里就是張獻忠遭到伏擊的地方？過去這么多年，器物是否會因為流水而挪動？

周羿楊：一共有三方面的原因。首先，我們做了等比例的研究，等比例地縮放了河床的石子、銀錠，做了一個水流沖擊實驗，證明了確實不會有太大的位移，因此幫助我們確認了，這里就是第一戰(zhàn)場。其次，考古現(xiàn)場有一個現(xiàn)象，就是同類型的東西，在同一個地方形成了一個富集。很有可能是當時的人把同類型的東西進行了分箱裝，才會出現(xiàn)這么一個堆積的現(xiàn)象。還有就是，江口崖墓的山體為紅砂石，整個河床也是。紅砂石的質地較軟，貴重金屬掉下去之后，基本就會嵌在砂石里頭，會有一些嵌痕。通過考古發(fā)掘，我們也看到了這些嵌痕。所以可以肯定，這些文物就是在原位沉下去的，并沒有較大的位移。其實，考古就跟刑偵案拼湊線索一個道理，去反推當時發(fā)生的一些事情。

封面新聞：七萬多件出水文物，如何標注出水位置的？

周羿楊：每一件出水文物，我們都在RTK制作的江口遺址發(fā)掘系統(tǒng)中，建立了坐標。在整個探方里，盡量地呈現(xiàn)點位的立體圖，也會標注出水平層位。

封面新聞：這些文物預計用多長時間整理完畢？

周羿楊：我們都在加班加點地做，但因為體量太大了，所以還是按照一年一期的計劃來實行。此外，遺址博物館也在建設中。整個博物館都要建立在研究的基礎上，才能呈現(xiàn)得更好。我們現(xiàn)在也在努力推進這個事情。

封面新聞：我們能否根據(jù)已有的文物和研究，試著復原那一場戰(zhàn)役？

周羿楊：當時的戰(zhàn)爭細節(jié)其實是很難復原的。我們一直覺得比較遺憾的就是，在整個發(fā)掘過程中，沒有找到船體。盡管有很多木板出水，但是你不能確定這是否是船上的部件。因為木頭很輕，水一沖就沖走了；如果壓在江底，這么多年也被流水打磨圓了，并不能去判斷這是哪一個部件。所以很遺憾的是，我們并沒有找到航行的船。但是我們能夠確認這是一個戰(zhàn)場。因為這里有兵器，出水了火銃，還有一個非常大的百子銃。百子銃是架在船上使用的，這是一個比較大型的武器，一定需要有一個支架。

封面新聞：現(xiàn)在的江口遺址工作站，一共有多少人？

周羿楊：江口遺址工作站是這兩年才壯大起來的，目前有8個人，包括做田野發(fā)掘的、繪圖的、修復師、技工等。除了我和另一個老師，其他的都是90后。雖然我們叫這個名字，但是實際上我們還要兼顧眉山及周邊的基建工作。所以我們最近也在做江口崖墓的調查工作，以及第四次全國文物普查工作。

封面新聞：目前，江口遺址的研究方向是怎樣的？

周羿楊：我們現(xiàn)在的研究方向就是精細的工藝性研究，服飾，紋飾等等，光是一枚銀錠都能研究很多內容。除了明末的金器之外，我們還出水了很多高規(guī)格的器物，比如金銀冊。包括藩王府和明代制度等，都可以支撐我們研究。除了明末主體的遺物之外，我們還出土了些先秦巴蜀的銅器，因為我們還在往上游發(fā)掘。葛藤山墓群我們也正在進行發(fā)掘和調查。

封面新聞：您認為，除了關注文物的貴重和傳說的證實，公眾還可以從哪些角度關注江口遺址？

周羿楊：豐富的金器是一方面，但是我們更應該從明末社會動蕩，以及社會經濟的的角度去切入。比如說服飾史，以及明朝的政治制度、社會制度、經濟制度，貨幣稅收等等，應該從更大的層面去認識，而不僅僅是聚焦這一場戰(zhàn)役。

封面新聞記者 劉可欣 徐瑛蔓 四川眉山報道